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楼主: gxg
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[学科前沿] 级差利润来自哪里?——机器不创造价值的证明 [推广有奖]

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劳动自身生产增殖价值学说

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楼主
gxg 发表于 2019-7-8 09:21:47 来自手机 |只看作者 |倒序
本帖最后由 gxg 于 2019-7-8 18:17 编辑

我把同一生产设备在不同的国家由于工资水平不同产生有差别的利润称为级差利润。

假设一条鞋子生产线在中国利润是10万,在越南是25万。这10万和25万就是级差利润。利润差是15万。

那末,这15万级差利润怎么来的呢?

主流章鱼彩票登录学者与实践家都认为,这15万级差利润是由于中国工资高,越南工资低,资本家把鞋子生产线挪到越南实现的。也就是来自于劳动力价格的差额。鞋厂老板的利润来自对劳动力补偿的差别。

如果有人说这个鞋厂老板的级差利润15万来自鞋子生产线,是鞋子生产线创造出来的,越南人可能会信,中国人会信吗?如果真是鞋子生产线创造出来的,你鞋厂老板为什么在中国赚不到这15万级差利润呢?何必搬迁呢?难道机器爱越南?中国亏待了机器?

假设鞋厂老板在中国利润10万不是来自剩余劳动,那末,在越南获得的级差利润15万是不是剩余劳动呢?是不是榨取了越南工人的剩余价值?

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stata SPSS
沙发
对与更对1 发表于 2019-7-8 09:34:17 来自手机 |只看作者
本帖最后由 对与更对1 于 2019-7-8 09:46 编辑

你举了个很好的例子。事实上这个级差利润,就是的的对廉价劳动力的更大剥削。
这个鞋厂的老板,它所涉及的等价交换是有两种。一个是商品本身的等价交换,一个是有关员工的等价交换,由于劳动力的交换是一个另外的小循环,这样产生的差额就是剩余价值。其中,员工的小循环所用的钱越少,资本家就剥削得越多。
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藤椅
天知地知 发表于 2019-7-8 10:02:24 |只看作者
对与更对1 发表于 2019-7-8 09:34
你举了个很好的例子。事实上这个级差利润,就是的的对廉价劳动力的更大剥削。
这个鞋厂的老板,它所涉及的 ...
神马小循环啊,就是越南人的劳动卖得贱,于是成本低,在产品价格不变的情况下,利润当然高了。

简单的事情非要搞那么复杂!
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板凳
对与更对1 发表于 2019-7-8 10:05:05 来自手机 |只看作者
本帖最后由 对与更对1 于 2019-7-8 10:12 编辑
天知地知 发表于 2019-7-8 10:02
神马小循环啊,就是越南人的劳动卖得贱,于是成本低,在产品价格不变的情况下,利润当然高了。

简单的 ...
按照马克思的劳动价值论,如果越南员工的劳动是廉价的,它的商品也注定是廉价的,还如何赚得巨额利润————劳动力是劳动力,劳动是劳动。
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报纸
天知地知 发表于 2019-7-8 10:13:56 |只看作者
对与更对1 发表于 2019-7-8 10:05
按照马克思的劳动价值论,如果越南员工的劳动是廉价的,它的商品也注定是廉价的,还如何赚得巨额利润— ...
按照马克思的劳动价值论,如果越南员工的劳动是廉价的,它的商品也注定是廉价的,还如何赚得巨额利润
----------
所以马克思的劳动价值论错了。

劳动力是劳动力,劳动是劳动。
---------
买卖劳动力就是买卖劳动。


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地板
1993110 发表于 2019-7-8 10:14:52 |只看作者
价值,是均质的行业劳动,这是商品自身的劳动量,表达了商品自身的数量。
交换价值,是均质的社会劳动,这是商品换来的劳动量,表达了商品价格的数量。
在交换中,价值量=价钱量=交换价值量=使用价值量。


如果单独看商品自身的劳动量,那就是价值量,即均质行业劳动量,亦即社会必要劳动量。
如果是看商品换来的劳动量,那是交换价值量,即均质社会劳动量,在交换中等于价钱量。
那么,
价值量是生产商品时候发生的,
交换价值量是商品交换当中换来的,可能换得多(价钱大),可能换的少(价钱小)。
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1993110 发表于 2019-7-8 10:16:28 |只看作者
如果有人说这个鞋厂老板的级差利润15万来自鞋子生产线,是鞋子生产线创造出来的,越南人可能会信,中国人会信吗?如果真是鞋子生产线创造出来的,你鞋厂老板为什么在中国赚不到这15万级差利润呢?何必搬迁呢?难道机器爱越南?中国亏待了机器?

假设鞋厂老板在中国利润10万不是来自剩余劳动,那末,在越南获得的级差利润15万是不是剩余劳动呢?是不是榨取了越南工人的剩余价值?
如上贴所说,在这里,要区分价值、交换价值,区分商品自身的劳动,商品换来的劳动。


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8
qi509 发表于 2019-7-8 10:27:41 来自手机 |只看作者
本帖最后由 qi509 于 2019-7-8 10:30 编辑

楼主忽略了一个商品的价格问题。我再举个例子:同样的生产线,同样的型号的宝马汽车。在美国卖2万多,在我国卖30万左右。经汇率换算还合4、5万美元。怎么解释利润问题?
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9
gxg 发表于 2019-7-8 10:28:21 来自手机 |只看作者
我这里要说的是,机器还是那个机器,老板还是那个老板,为什么在中国不能创造出那15万级差利润呢?说明这15万利润既不是机器创造的也不是老板创造的。
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10
gxg 发表于 2019-7-8 10:37:30 来自手机 |只看作者
资本为什么流向中国呢?是中国的风水好吗?不是。是由于中国的工人吃苦耐劳。资本为什么又从中国流向越南了呢?是越南风水比中国好吗?不是。是由于越南工人比中国工人更能吃苦耐劳。
一句话,资本总是流向工资低的地方,利润高的地方。
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